go go, superman!
Я тут мельком зашёл в топик про супер отчаянное и альтруистичное намерение делать игру и там что-то так много напостили уже, что читать не хочется)
Короче, всё, пока эта тема закрыта к чёрту. Будет что-то, будет не скоро. Я прекрасно понимаю, что чё браться, если ничерта не умеешь, но тут ситуация такая, что Gamin - ресурс совершенно ни к чему не обязывающий, я же тут никому ничего не должен, а те обязанности по графике, которые я на себя "возложил", хоть сейчас могу снять и останавливает меня только то, что стиль, который я тут продвигаю, пойдёт нахрен. Он может кому-то не нравится, кому-то нравится, это для меня не так важно. В первую же очередь всё делается для себя, потом уже рассматриваются и все внешние мнения. Пока что вроде всё нормально и это хорошо)
Вообще, когда пошло это давление, пропало желание вообще что либо делать. Потому что началась какая-то херня. Вместо того, чтобы выстроить что-то чёткое, пошли какие-то невнятные разговоры, туманные предложения.
Флеш был выбран как универсальное средство, его не надо качать и это веский аргумент. Ну есть ещё java, но с ней я вообще не в ладах.
Кстати, после встречи с Джаззом я хотя бы для себя озвучил все мысли по поводу Геймина. Это просто песочница, откуда кто-то может пойти дальше, я имею в виду тех, кто хочет разрабатывать, потому что тут ничего не выйдет. Деньги - важная составляющая, а если её нет, то остаётся только любительский уровень, который тащит за собой посредственное качество. Замкнутый круг, для качества нужны деньги, для денег нужно качество. И Геймин не выйдет из этого круга и вообще надо ли чтобы он выходил?
Вот поэтому я считаю, что никакая серьёзная критика в отношении чего-либо происходящего тут вообще не возможна. Мы же не критикуем андеграунд движения панков, раста, металлистов и ещё миллион всего, потому что это просто атмосфера и люди, которые наслаждаются здесь и сейчас.
Сумбурный пост.. нахрен написал не знаю, что-то наверное хотел сказать)
41 комментарий
Поток сознания...
true)
ВАУ! Прошло всего 8 дней с создания поста "Стройбат", а уже появляются смутные намеки на начало начального этапа работы
Так держать.
кстати, сейчас делаю одну штуку, тупую, но симпатичную и она не имеет никакого отношения к тому, что задумалось делать тут)
title screen
Кстати с беглого взгляда название читается как Posh the bush, и все бы ничего, если бы слова posh не существовало, но оно существует, так что в этом неувязочка
ой ой, беда беда)
кстати, сейчас делаю одну штуку, тупую, но симпатичную и она не имеет никакого отношения к тому, что задумалось делать тут)
title screen
"Пропихни" Буша? Это интересно :)). Когда релиз? И куда Буша пихают? :)
Интересно, имеется ввиду бушА или бушУ?)
Имеется ввиду "куст", скорее всего
К.О.
а) я ничего не понял
б) нам что, нужен новый флешер?..
в) я ничего не понял
г) но я помню наш разговор))
а) это нормально)
б) не
в) ок
г) гуд)
Про песочницу и пойти дальше. Ты выстрелил из крупного калибра и попал прямо в небо. Так бывает всегда, когда хочешь сказать за всех разом.
Для не понявших: не всем важны деньги, тем более не всем важен заработок от увлечения. Да, и для некоторых делать инди - это смысл жизни, а не песочница. А для кого песочница - тот и треша не сделает, потому что "когда пошло это давление, пропало желание вообще".
=) Тоже немножко сумбурно.
совсем не спорю, насчёт ценностей
просто, в конкретно наших реалиях такие самоотверженные люди не выживут
писатели, художники, поэты - другое дело, их покормят, приютят и не дадут умереть
а игры? кто их воспринимает как что-то более чем просто развлечение? ну кроме тех, кто интересуется ими?)
почему в России нет таких же Nitrome?
почему тут нет инди-сборищ?
почему всего один нормальный хренов дизайнер, Лебедев, диктует всей России что хорошо выглядит, а что нет?
потому что, потому что, потому что)
В то время, как один дизайнер диктует, что хорошо, другой делает свою версию линча (с обсуждениями и корректным методом ведения разговора), несколько удобных раскладок клавиатуры и сайт про русскую орфографию.
Не перевелись еще, в общем...)
Что за дизайнер?
Ну как что за дизайнер :)
совсем не спорю, насчёт ценностей
просто, в конкретно наших реалиях такие самоотверженные люди не выживут
писатели, художники, поэты - другое дело, их покормят, приютят и не дадут умереть
а игры? кто их воспринимает как что-то более чем просто развлечение? ну кроме тех, кто интересуется ими?)
почему в России нет таких же Nitrome?
почему тут нет инди-сборищ?
почему всего один нормальный хренов дизайнер, Лебедев, диктует всей России что хорошо выглядит, а что нет?
потому что, потому что, потому что)
Потому-что мы в России мэн!
>в конкретно наших реалиях такие
>самоотверженные люди не выживут
Ну, это ты очень зря. Я вот каждый день вижу во дворе толпу алкоголиков. Они ничего не делают, с трудом ходят и летом спят на улице. Но выживают же! Лица одни и те же много лет.
И чтобы не выжил человек увлечённый делать инди вместо сосать водку?
Так что деньги - не главное. Главное фан от любимого дела, будет он - будет жизнь.
P.S. Кстати, меняя русло. Вот ты говоришь про пойти дальше из песочницы. Ну, даже если это песочница, а для всех ли это благо? Я знаю людей, которые делали инди и им нравилось, а потом устроились в фирму, стали работать на дядю и видеть этих игр не могут. Моё личное имхо - работа не должна совпадать с увлечением, иначе смертельно надоест всё на работе, и не будет никакого увлечения. Умрёт оно. Будет приходить уставший человек и все мысли будут про телевизор и пиво. Это и есть твой путь дальше из песочницы?
Ну вообще алкашам легче, потому что они не обременены мыслями. Внутренний мир куда более сложная штука у человека увлечённого и одухотворённого, чем у алкаша. И это играет как и на руку так и против этого самого человека. Потому что мыслей много, а когда жрать нечего, то их становится больше и далеко не о том как прекрасно делать инди-игры)
И насчёт хобби и работы. Недавно я устроился на работу веб-дизайнером, официально так сказать. Скучная. Я прекрасно осознаю, что это поток заказов, совершенно стандартных и я за это получаю деньги. Но это совсем не отбило у меня интереса к дизайну. Даже наоборот. Так что это зависит от самих людей, мне кажется. Если путь стандартный, значит и человек стандартный. То, что окружает нас, напрямую зависит от нас самих. Например, телевизора у меня нет)
Просто ради интереса. Ты много сдизайнил(не подберу слово) для себя, из любви к дизайну после того, как устроился на работу?
Я вообще не так много дизайню) Поэтому сложно сказать сильно ли повлияла работа.
Если зайдёшь на мою страницу, то для 5 лет там не так много всего.
А наперёд ничего сказать не могу.
Ну ладно. Тогда пожелаю тебе попасть в число тех, кого работа не отвратит от увлечения. =)
совсем не спорю, насчёт ценностей
просто, в конкретно наших реалиях такие самоотверженные люди не выживут
писатели, художники, поэты - другое дело, их покормят, приютят и не дадут умереть
а игры? кто их воспринимает как что-то более чем просто развлечение? ну кроме тех, кто интересуется ими?)
почему в России нет таких же Nitrome?
почему тут нет инди-сборищ?
почему всего один нормальный хренов дизайнер, Лебедев, диктует всей России что хорошо выглядит, а что нет?
потому что, потому что, потому что)
> совсем не спорю, насчёт ценностей
> просто, в конкретно наших реалиях такие
> самоотверженные люди не выживут
> писатели, художники, поэты - другое дело, их покормят,
> приютят и не дадут умереть
Не правда. Большинство творческих людей живут ооочень бедно. А те, кто на своём творчестве начал зарабатывать деньги обычно перенацелились с творчество на зарабатывание денег. Вопрос качества при этом остаётся спорным.
> а игры? кто их воспринимает как что-то более чем просто
> развлечение? ну кроме тех, кто интересуется ими?)
Игры интересны с детства, из-за них начал программировать и последние два года игрушки программаровал. Инди — это не просто категория игр. Это — психология. И по большей части инди воспринимают те, кто играл в старые консоли. Нужно понимать красоту пиксель-арта, чтобы оценить большинство инди-игр. Также нужно понимать красоту абстракции, чтобы оценить работу художника-абстракциониста. Молодое поколение вырастает на уё***ных играх. Чуть выше я про творчество и деньги сказал. Многие разработчики, которые раньше за мизерные бюджеты делали шедевры - тогда шедевр определялся в большей степени по тому нравиться ли он людям - а сегодня шедевр - это то, что хорошо продаётся. ОПерационка Windows уныла и говёна, местами она так достаёт, что злости не хватает. Но при этом она популярна из-за мощного пиара. И все те, кто ниразу не видел в глаза Линукс и МакОС обязаьтельно будут кричать, что Винда - лучшая операционка ПОТОМУ ЧТО ОНА СТОИТ У БОЛЬШИНСТВА.
С играми такая же фигня. Начните играть в первоистоки с детства и аудитория инди будет большей.
> почему в России нет таких же Nitrome?
В России своя специфика жизнедеятельности. Если не ошибаюсь, они всё-таки зарабатывают на своих играх? Интервью здесь публиковали, я точно не помню, но как-то они всё-таки зарабатывают.
Если они зарабатывают на своих играх - это объясняется тем, что их аудитория находится прямо за окном. Люди, которые знают и умеют платить деньги за программный продукт. В России море халявщиков, и они думают, что операционная система должна стоить 100р.
А если они зарабатывают вне игровой зоны, то там условия другие. В России если устроился на какую-то работу (много дружей занимаются инженерной, научной и экономической деятельностями) и ВСЕ они сталкиваются с одинаковыми проблемами: босс мудак, зарплату задерживают, сверухочные постоянно и они не оплачиваются. Всё это не потому что сами они работники отстойные. Такая система.
> почему тут нет инди-сборищ?
Потому же почему нет гей-сборищ. Или они есть, но просто мы не геи и не интересны их сборища? :) Вопрос количества удитории - кто хочет - тот находит. Я вот в своё время нашёл Гамин.
> почему всего один нормальный хренов дизайнер, Лебедев, > диктует всей России что хорошо выглядит, а что нет?
"Нормальный хренов" xDD
Он говорил, что его всё вокруг бесит потому что люди идиоты и не умеют думать и работать. Полностью согласен. У него как и у других дизайнеров есть общее: много о себе думают (или показывают, что они умнее, чем есть). Но разница в том, что всякие говнари-дизайнеры, которые думают, что они крутые - не имеют такого же видения мира как Лебедев и не могут ничего сделать на столько же полезного сколько он в своё время. И потому о них никто не знает.
Я видел МакОс и Линукс и не только видел, а даже юзал, и могу сказать, что винда по сравнению с ними - это просто Рай.
Чем рай?
Красивая, достаточно стабильная (если речь о 7), нет таких приложений-кастратов из коробки как Finder или Preview, меньше проблем с дровами, игры опять-таки.
МакОс это просто красивый фантик, в нём есть очень вкусные плюшки типа Автоматора, но в целом это просто бонус к маковскому железу.
Ну а линукс... Разные пингвины летают по разному, но нормальный человек один раз с бубном потанцует и забьет...
*поперхнулся чаем*
Точно, давайте устроим холивар.
Давно не было.
:3
а вообще - да, давайте :)
какие у венды плюсы помимо написанных под неё игр?
Не, этого не будет.
За этим - на хабр. Там буквально сегодня был срач по поводу осей.
что и требовалось доказать =)
Красивая, достаточно стабильная (если речь о 7), нет таких приложений-кастратов из коробки как Finder или Preview, меньше проблем с дровами, игры опять-таки.
МакОс это просто красивый фантик, в нём есть очень вкусные плюшки типа Автоматора, но в целом это просто бонус к маковскому железу.
Ну а линукс... Разные пингвины летают по разному, но нормальный человек один раз с бубном потанцует и забьет...
Стабильность Windows 7 по сравнению с XP составляет 400%. Сам считал. ХР у меня ломалась полностью в первый месяц после установки, а 7ка через 4 :)).
Еще в пользу 7 могу сказать, что после установки еще ниразу небыло такого, что нужно опять её переустанавливать. В ХР можно было нечаяно открыть диск с autorun.inf'ом и капец.
А линукс стоит стойко :))
Так, в порядку холивара. Игры прогаю под XP без сервис паков, которую поставил году в 2001, как она только вышла. Ничего, стоит и не кашляет, всё как часы. =)
С правильным бубном танцуешь :)) я тоже такой хочу...
Да вроде не танцую, сама она... =)
> совсем не спорю, насчёт ценностей
> просто, в конкретно наших реалиях такие
> самоотверженные люди не выживут
> писатели, художники, поэты - другое дело, их покормят,
> приютят и не дадут умереть
Не правда. Большинство творческих людей живут ооочень бедно. А те, кто на своём творчестве начал зарабатывать деньги обычно перенацелились с творчество на зарабатывание денег. Вопрос качества при этом остаётся спорным.
> а игры? кто их воспринимает как что-то более чем просто
> развлечение? ну кроме тех, кто интересуется ими?)
Игры интересны с детства, из-за них начал программировать и последние два года игрушки программаровал. Инди — это не просто категория игр. Это — психология. И по большей части инди воспринимают те, кто играл в старые консоли. Нужно понимать красоту пиксель-арта, чтобы оценить большинство инди-игр. Также нужно понимать красоту абстракции, чтобы оценить работу художника-абстракциониста. Молодое поколение вырастает на уё***ных играх. Чуть выше я про творчество и деньги сказал. Многие разработчики, которые раньше за мизерные бюджеты делали шедевры - тогда шедевр определялся в большей степени по тому нравиться ли он людям - а сегодня шедевр - это то, что хорошо продаётся. ОПерационка Windows уныла и говёна, местами она так достаёт, что злости не хватает. Но при этом она популярна из-за мощного пиара. И все те, кто ниразу не видел в глаза Линукс и МакОС обязаьтельно будут кричать, что Винда - лучшая операционка ПОТОМУ ЧТО ОНА СТОИТ У БОЛЬШИНСТВА.
С играми такая же фигня. Начните играть в первоистоки с детства и аудитория инди будет большей.
> почему в России нет таких же Nitrome?
В России своя специфика жизнедеятельности. Если не ошибаюсь, они всё-таки зарабатывают на своих играх? Интервью здесь публиковали, я точно не помню, но как-то они всё-таки зарабатывают.
Если они зарабатывают на своих играх - это объясняется тем, что их аудитория находится прямо за окном. Люди, которые знают и умеют платить деньги за программный продукт. В России море халявщиков, и они думают, что операционная система должна стоить 100р.
А если они зарабатывают вне игровой зоны, то там условия другие. В России если устроился на какую-то работу (много дружей занимаются инженерной, научной и экономической деятельностями) и ВСЕ они сталкиваются с одинаковыми проблемами: босс мудак, зарплату задерживают, сверухочные постоянно и они не оплачиваются. Всё это не потому что сами они работники отстойные. Такая система.
> почему тут нет инди-сборищ?
Потому же почему нет гей-сборищ. Или они есть, но просто мы не геи и не интересны их сборища? :) Вопрос количества удитории - кто хочет - тот находит. Я вот в своё время нашёл Гамин.
> почему всего один нормальный хренов дизайнер, Лебедев, > диктует всей России что хорошо выглядит, а что нет?
"Нормальный хренов" xDD
Он говорил, что его всё вокруг бесит потому что люди идиоты и не умеют думать и работать. Полностью согласен. У него как и у других дизайнеров есть общее: много о себе думают (или показывают, что они умнее, чем есть). Но разница в том, что всякие говнари-дизайнеры, которые думают, что они крутые - не имеют такого же видения мира как Лебедев и не могут ничего сделать на столько же полезного сколько он в своё время. И потому о них никто не знает.
Господи, два дня не заходил, а тут такое)
Насчёт винды 7, стабильная, на моём ноуте уже более полугода стоит и никаких намёков на сбои, скорость работы со временем не страдает, как у ХР. Ну в общем, это уже всем известные штуки, 7-я винда - нормальная ОС, и наверное первая нормальная от МС)
А, и ещё продуктов Adobe нету под линукс)
Насчёт мыслей. Я согласен во многом и не согласен тоже. Но здесь я не хочу пускаться в рассуждения, это уже проще побеседовать чем буковки набирать. Тема уже охватила достаточно обширную область)
Тоже рад за 7ку. А Adobe Reader можно качать с оффициального сайта. Флеш я ненавижу на столько, что его отсутствие для меня праздник :)). PDF - весьма полезный формат.
Боже! Одна маленькая мысль о разработке игры, а столько болтовни из-за неё...
Все разговоры ушли в тему стимулов, возможности разработки ради ничего и т.п.
Ради ничего можно сделать только ничего, ни капли более. =)
сколько холивара... а ведь я всего лишь поперхнулся чаем)))